主题：【记录】2025年1月。AI、虚拟币、利率、Nasdaq股市 -- 铁手
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家园 【记录】2025年1月。AI、虚拟币、利率、Nasdaq股市 周一，1月27日，美nasdaq 指数大跌3.28%。主因是中国的一个初创公司DeepSeek 推出的新的人工智能模型，据称好用且便宜。
这个新闻导致：
1、 Nvidia, Broadcom 这两个最近热门的人工智能硬件基础设施商大跌17%左右。连带电力股，特别是核能源股。
2、数据库巨头 Oracle 也大跌14%左右。
3、同时，虚拟币也基本下跌。
4、和DeepSeek 在应用上有直接竞争关系的 Microsoft, Google 股价只小跌2~3%左右，Apple，Meta 反而有涨。
进一步分析之前，先看看最近一段时间可能相关的新闻。
1、一周前1月20日，Trump 就职新一届美国总统。
2、就职之前，他和夫人各自发布以名字命名的虚拟meme币。以总统币为例，1月17初始6.29，1月19日两天内达到最高74左右，之后总趋势下跌，到1月27日当前的27.11。虚拟币的价值在一定程度上是信念，认可接受的人多了，价格上就能保值或增值。同时也可能成为骗局。
2、就职后，DJT，总统控股的社媒股票一周内从大概40跌到今天的29左右。
3、1月21日，就职第二天，高调宣布Stargate有限公司，致力于人工智能投资。承诺到2029年一共投资达500b。其主要参与方为OpenAI（还未上市）Softbank (今天跌8%左右)，Oracle（跌14%左右）。
4、1月23日，在达沃斯世界经济论坛发表讲话说他将要求联储立刻降低利率。
如果我理解没错，DeepSeek 的新AI模型的训练，仅耗费5百万美元，结果导致 Nvidia 一家就跌去近500b的市值。
看跌的分析主要认为：新模型不用太高级的GPU就可以运行，那么今后市场对Nvidia 的高端芯片需求就会降低。而且其他厂家的产品也能够满足需求。效果类似于便宜的安卓手机对iPhone销量，便宜的AMD CPU 对Intel CPU销量的影响。
认为反应过度的，则认为由于硬件要求降低，会让更多的小公司，以至于个人，都可以用有限数量的GPU来试验，增加来自小用户的需求。同时，原有的大用户并不会因此使用低级一些的GPU导致和别人的差距减小，而更可能会需要更多的高级GPU来增加差距。
Nvidia 的GPU 在虚拟币系统中有重要作用。类似于AI 训练，有高级GPU，虚拟币“挖矿”效率就高些。如果按照Nvidia 股票下跌的理由，那么，GPU价格会降，AI用电也会降，应该对虚拟币是利好才对，虚拟币为什么跌？
以前金本位的时候，你退回绿票子的时候，按理是可以拿回相应价值的黄金。
现在没有金本位了，你没法退回绿票子。
那么以后是不是有人想实现退回绿票子，拿回虚拟币呢？
也许是有神仙在打架。
通宝推：透明,方恨少,斯特拉斯堡,家园 最近一期“ALL IN”论坛中，Uber TK 说了一个很好 的论点，就像石油能够成本可控大规模开采后，才产生了成千上万个新兴工业。AI也是如此
题外话，TK这人不错，谈好有深度。他还谈了正在做的未来的餐饮项目，我理解是 “美团+机器人厨房+供应链”模式，很有意思。
家园 看不到了
家园 美股已经涨了很长时间，现在的位置很高 大家都知道无法这样持续下去。不跌跌怎么能继续？下跌总得有个过得去的理由
家园 风云帐下奇儿在 一群名不见经传的年轻人
正面击溃对手多年经营、堆积了无数人力和物资的、在战略方案中的绝对主力集群
鼓角灯前老泪多...
家园 “乱世黄金，盛世古董” 简单的逻辑，黄金体量太小，虚拟币是黄金的替代品。现在的困境在于，科技停滞太久，除了中国，旧有科技扩散普及的太慢，本来按中国体量，完全可以带起整个世界，再来一个黄金二十年，二战后西方大发展，才几亿人口。但西方人为把中国割裂出，造成自己的停滞。。
家园 昨天黄金也跌了 而且美元也在跌，因此不是美元的锅，大概率是有人顶不住了开始抛老本。。。
- 复 昨天黄金也跌了
家园 昨天黄金跌的也确实很妖怪 我想不明白这里的关联。有人分析说，是因为现在的很多交易都是通过算法，类似人工智能，来买卖。
因为 Nvidia 的大跌，导致纳斯达克指数大跌，然后AI算法就以为是市场出了问题，开始 panic 卖各种高风险资产，包括股票和虚拟币，同时买入较为保险的美国国债。
黄金这个不知道怎么回事，也许是因为最近的高位，也被当做高风险资产了。
家园 问计DS，毕竟他东家是搞量化投资的 2025年1月27日美国黄金和美元同步下跌的现象，看似矛盾（因黄金通常与美元负相关），但结合市场背景和搜索结果中的信息，可以从以下几个角度分析原因：
1. 算法交易引发的市场连锁反应
纳斯达克大跌触发算法抛售：用户提到的NVIDIA股价下跌导致纳斯达克指数重挫，可能触发了基于人工智能的量化交易模型自动抛售高风险资产（如股票、虚拟货币），同时买入美国国债等避险资产。
黄金被归类为“高风险”资产：尽管黄金传统上被视为避险资产，但在近期价格接近历史高位（如2785美元/盎司附近）后，部分算法可能将其视为短期高风险资产，导致抛售以规避波动风险。
2. 美联储政策预期与市场流动性变化
美联储会议前的市场调整：1月28日美联储将召开2024年首次政策会议，市场普遍预期维持利率不变，但投资者担忧美联储可能释放鹰派信号（如推迟降息），导致资金从黄金等资产撤出，转向国债等固定收益工具。
美元流动性紧缩：市场出现短期流动性压力，美元指数跌至三周低点（107.40），但黄金未能受益，反而因算法驱动的跨资产抛售同步下跌。
3. 风险偏好转移与地缘政治因素
风险资产亏损引发的清算：全球股市和虚拟币市场大幅波动（如纳斯达克下跌），迫使多资产管理公司抛售黄金以弥补其他领域的保证金需求，这种“流动性挤兑”现象在历史避险时期也曾出现。
特朗普政策的不确定性：特朗普就任后的关税政策表态反复（如对中国商品加征关税的可能性），加剧市场对通胀和贸易摩擦的担忧，但美元因政策不确定性走弱，而黄金因短期流动性需求未体现避险功能。
4. 技术性调整与市场情绪分化
黄金高位获利了结：黄金此前连续四周上涨，逼近历史高点（2790美元/盎司），部分投资者选择获利了结，加剧了价格回调压力。
美元与黄金的短期背离：尽管美元走软通常利好黄金，但在算法交易主导的市场中，两者可能因流动性需求或跨资产策略出现短期同步下跌。
总结：多重因素交织下的短期波动
27日的市场异动并非单一因素导致，而是算法交易、政策预期、流动性变化和技术面调整的综合结果。长期来看，黄金仍受央行购金（如中国央行连续增持）、地缘政治风险（如中东局势）和通胀预期的支撑，但短期内需关注美联储政策动向及市场情绪修复。
若需进一步追踪实时数据，可参考黄金期货价格（如COMEX）和美元指数的联动性，或关注美联储会议后的政策声明对市场的影响。
通宝推：铁手,家园 简单的猜测就是抛黄金换流动资金。 和股价关联的杠杆不知道会有多少倍。
家园 同意对AI应用是利好 目前看来这波LLM不全是泡沫但也没那么惊艳。硬件成本降低有利于创新，但是现有的领头羊面临的风险增加了。
家园 虚拟币迄今为止还是一个投机载体 我个人看法，虚拟币迄今为止还是一个投机载体或者工具。整个市场浮躁，或者有大庄家下场，或者赌场的法规环境放松，自然赌桌上的钱就多，价格就上升，反之则反然。如果把它作为一个常规消费、金融产品来看价格决定因素，大概不容易。
家园 确实如你所说，不过也许正因为如此，对一些人来说就是机会 在竞选成功前，他卖过NFT。
正式就任前，发行了 meme 虚拟币。
前几天有新闻说他的DJT将介入虚拟币服务。
这些，至少说明接下去的四年里，虚拟币市场可能是群魔乱舞，也可能是当年的美国西部，但应该不会象上届 SEC 主管那样对虚拟币基本上不认可的态度。
再扩大一些。联储和虚拟币之间多少有一些竞争关系。如果说资本掌握权力，那么问题就是谁掌握什么样的资本了。
家园 对不同的人机会是不同的 我大概可以想到这么几类吧：
一、二级市场上的一般散户投资者
二、二级市场上的以虚拟币作为资产组合核心成分的散户投资者
三、二级市场上的机构投资者
四、极其富裕（所谓ultra-wealthy）通过机构的投资者
五、像老床这样用来变相受贿的寻租者或者为选民创造情绪价值换取选票的政客
六、挖币的，所谓“金融制造业”的从业者
大家可以做一个思维游戏，看看对不同的人都有什么样的、多大的机会
你最后那句话其实牵涉到一个很nerdy的话题，就是以商业为主动脉的经济体里，总是有官方流动性(liquidity)不足、从而创造非官方新流动性的冲动，有人一直试图从这个角度搞出虚拟币存在的一个“正当”理由。但我了解的情况，论据论证都还没有被绝大多数业内人士接受。
家园 我的感觉，这不是普通的挣点钱亏点钱的问题 但是很可能我这种感觉完全没谱，或是纯粹巧合，根本不是那么回事。
创总之间要求联储降息，结果周三联储宣布保持利率不变。
而周末最大的新闻，应该是创政府宣布下周二开始对加拿大、墨西哥、中国加征关税。直接效果就是周一预计股市大跌。之前提对台基电加征的新闻出来后，台基电还有涨。
从巧合的角度，也许是出于，我的股票跌，那么所有股票都得跌才行。顺便一通王八拳打出去，打得着，打不着，总有一些会被打趴下，那就是成果。
同时周末虚拟币大跌。大跌的原因也可能是前面所分析的，是因为加征关税导致高风险减负。但这里有没有可能是老金融资本刻意打压虚拟币？
也就是说，双方（一个金融资本，一个总统权力）各自打压对方的根据地？